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76-尊龙凯时最新

76-90楼

[日期:2013-01-05] 来源:  作者: [字体: ]

幼师 发表于 2011-5-5 09:11:17

原帖由 yywzw05 于 2011-4-28 14:35 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
鉴于有人在坛子里对“井田汉字”颇有微词,我觉得有必要做一些解释。


能否贴个行书字体欣赏一下?

从心理学角度看,只有平、直没有斜、弧、圈,是不好的。

 

yywzw05 发表于 2011-5-5 10:24:25

原帖由 谢振斌 于 2011-5-5 02:54 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
那两横的位置,要不是有旁边的参照物,哪里能分辨的清是上中下的哪两个位置?
再说,如果是手写的话,更难把握位置的精确度了。

jj说:“如果是我,我会把那个模糊的‘二’清晰化。天地、天人、人地三种情况请选其一。”

看两个现代汉字:


从工程技术的角度来看,两横的位置很清晰。

倘若从“文化”的角度来看,
“土”字的第一横是有问题的,
太上了,要偏下一点。


最突出的例子就是“王”字上面的两横

倘若从“文化”的角度来看,
“王”字的第二横是有问题的,
太居中了,要偏上一点。

看几张图片:







图片来源:http://www.chineseetymology.org/

说到“汉字文化”,我满脑子的浆糊,肯定让网友见笑了。

 

yywzw05 发表于 2011-5-5 10:55:59

原帖由 幼师 于 2011-5-5 09:11 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
为什么说是终点?就是说这种井田汉字可以彻底葬送汉字?
能否贴个行书字体欣赏一下?
从心理学角度看,只有平、直没有斜、弧、圈,是不好的。


终点,就是归宿,天堂。
:cry:

笔者据有关资料统计,《印刷通用汉字字形表》所收6196个字中一、丨、╱、╲4种笔画段分别约占37%、28%、20%、15%,其中点画大约占了12%,统计时归入“ ╲”。正笔不仅在数量上占了绝对优势,而且在结体构形时也占了主导地位。斜笔不仅数量少,而且大多与正笔一、丨相交成形,矫正到某一正笔位置极少影响到对汉字的认知。
例如:等与字元“t”有相同的结构特征。

暂时不忽悠“书法”,“书法”不属于现代汉字字形研究的范畴。

现代汉字没有独立的弧、圈笔画是长期自然演变的结果。
简化汉字中“斜笔”的暴增是人为干预的结果。
如果以传统汉字作为统计对象,“斜笔”所占比例会低到可怜。

[ 本帖最后由 yywzw05 于 2011-5-5 11:27 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-5 16:23:04

原帖由 yywzw05 于 2011-5-5 10:55 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
笔者据有关资料统计,《印刷通用汉字字形表》所收6196个字中一、丨、╱、╲4种笔画段分别约占37%、28%、20%、15%,其中点画大约占了12%,统计时归入“ ╲”。

横平竖直加起来占了2/3,斜笔占了1/3。

小于5%,一般可以找近似方法代替,可35%是不是有点太多了,还能都省去么?比如那个“文”字,我就差点没认出来。“字”也是猜出来的。不过,“网”到不错。



说句笑话,“字”如果那么写,底下的“子”的就是女性符号了。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-5 23:23 编辑 ]

 

wangs 发表于 2011-5-5 16:30:12

纳闷:井田汉字是不是在试图发明一种简易汉字?很粗糙的、但是仍旧可以识别的、字库可以做得相当小的简易汉字。

 

jr0jr 发表于 2011-5-5 16:34:38

续 79楼 的帖子

你看坛友danyxdonne的头像,跟你对斜笔的设想刚好相反。:cry:



[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-5 16:38 编辑 ]

 

szpfhl 发表于 2011-5-5 17:29:19

汉字字形是没有“终点”的

只要汉语不灭,汉人社会在发展,汉字字形就会不断为适应社会发展的需要而不断改进变化,是不会停止的,是不会有终点的。
楼主的话说得太绝了,太自负了。“日中则仄”、“月圆则缺”,这是规律。话说过了头,就是谎言。

 

yywzw05 发表于 2011-5-6 00:23:10

大道至简,万宗归易

原帖由 wangs 于 2011-5-5 16:30 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
纳闷:井田汉字是不是在试图发明一种简易汉字?很粗糙的、但是仍旧可以识别的、字库可以做得相当小的简易汉字。


大道至简,万宗归易

汉字通过长期的历史演变,形成了形体方正、笔画平直的楷书,
形体结构逐渐向“井田汉字”接近,是一套相当科学的符号系统。

研究“井田汉字”,
有助于科学地认识现代汉字,
有助于认识现代汉字的科学性。

 

班门斧 发表于 2011-5-6 00:27:03

不是我对这个主题冷漠,其实这串帖子我一直在看,但由于我自认在这方面没有深入研究,这里我不是专家,胡老师才是创作者和专家,所以我多听少说。

多年前,我第一次看到井田汉字之说,我就立即写贴表示赞赏,这确实是一个很发人深省的新视角。但始终觉得撇捺斜笔也是汉字的很重要的一部分,我想如果能够扩展为“井田米”汉字,就完满了。经过适当处理变形,井田米汉字可以包罗全部汉字。我说过我在这方面还没有深入研究,仅仅是一点观感。

 

yywzw05 发表于 2011-5-6 00:50:04

当初“终点”两字换成“蝶变”,多美妙呀,谢啦。

原帖由 szpfhl 于 2011-5-5 17:29 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
只要汉语不灭,汉人社会在发展,汉字字形就会不断为适应社会发展的需要而不断改进变化,是不会停止的,是不会有终点的。
楼主的话说得太绝了,太自负了。“日中则仄”、“月圆则缺”,这是规律。话说过了头,就是谎 ...

终点就是另一个起点,周而复始,物是人非。这才是是对“日中则仄”、“月圆则缺”的合理理解。

隶书是篆书的终点,
楷书是隶书的终点,
依次类推,
“井田汉字”是“现代汉字”的终点。

网友szpfhl说:汉字字形是没有“终点”的
呵呵,请问下一站在哪里?
(我知道您在这方面很有研究,您不妨另外顶起一个相关帖子我学习一下。)

全世界都知道,湖南人脾气太臭了,尤其是湘潭人,说话很冲,
网友szpfhl的批评是正确的,
当初“终点”两字换成“蝶变”,多美妙呀,谢啦。

 

jr0jr 发表于 2011-5-6 00:59:29

原帖由 班门斧 于 2011-5-6 00:27 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
不是我对这个主题冷漠,其实这串帖子我一直在看,但由于我自认在这方面没有深入研究,这里我不是专家,胡老师才是创作者和专家,所以我多听少说。

多年前,我第一次看到井田汉字之说,我就立即写贴表示赞赏,这确 ...

完全同意,这个视角的确给人很多启发! 美中不足就是没有斜笔。。。所以要变成“米田字”!

 

幼师 发表于 2011-5-6 01:03:34

回复 86楼 的帖子

94,94,米田共舞,太美妙了!

 

yywzw05 发表于 2011-5-6 02:08:37

复班老师,关于撇捺斜笔

原帖由 班门斧 于 2011-5-6 00:27 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
多年前,我第一次看到井田汉字之说,我就立即写贴表示赞赏,这确实是一个很发人深省的新视角。但始终觉得撇捺斜笔也是汉字的很重要的一部分,我想如果能够扩展为“井田米”汉字,就完满了。经过适当处理变形,井田米汉字可以包罗全部汉字。我说过我在这方面还没有深入研究,仅仅是一点观感。

向班老师先问一声好!

关于撇捺斜笔,jj追问了好多次了,我没空理他。班老师布置的作业,我得认真完成。

原帖由 yywzw05 于 2011-4-20 03:05 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
所谓二维构造就是平面结构,具有上下、左右两个方向, 前后方向就不管了。
汉字结构二维构造的研究是汉字研究进入信息时代的重要标志。
.......

唐兰当年在《中国文字学》一书中主张文字学应从音韵和训诂学中分出成为一门独立发展的学科。
具体怎么说的我就不去翻书了,但是那句话可以说给了我一个烙印。
分析之后提纯,提纯之后再分析
前人已经做了很多工作,
我们的重心要放在汉字结构二维构造的研究上

汉字的笔画是线性的,有长度和方向,没有宽度和厚度,其中点笔视作质点。
我把这个看做汉字结构二维构造的认识的基点,不知诸位是否同意?


有人将“文字”定义为“*******的书写符号系统”,
文字的前世今生乃至将来,“书写”都是其重要特征。

汉字的笔画有长度和方向,显然可以看做“矢量”,
一个矢量,按照平行四边形法则,可以分解为两个,或无穷个。

关于撇捺斜笔,我是这样分解的:


从图中可以看到,撇捺斜笔与折笔是“等价”的。
不知网友们看明白了没有?

 

jr0jr 发表于 2011-5-6 02:12:51

在这一贴里,  我认为,结构的具体变化可以通过变化拓扑元的朝向来实现,因此手动删去了井田字64卦里的冗余项。但是通过观察下图,

我好像明白为什么20个基本字元里没有 |,|| 和 ||| 了,字元应该是可以沿中心点作90、180、270度旋转的。如果是这样,它就和下图完全对应了。



[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-6 02:49 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-6 02:17:02

原帖由 yywzw05 于 2011-5-6 02:08 发表 http://pkucn.com/images/common/back.gif

关于撇捺斜笔,jj追问了好多次了,我没空理他。班老师布置的作业,我得认真完成。


原来全靠我自学啊!!!
:funk: :funk: :funk:

yy先生这个平行四边形分解的过程,很容易猜出来(通过79楼的“文字”)。这个出发点完全可以理解,但是这个等于浪费了2d空间的利用率。赞成有斜笔,跟美观没有一点关系,全从效率出发。

其次,这个从斜笔到横竖的过程容易,但是从横竖能看出斜笔的难。方便你拆字了,可是不方便我们认字啊。总不能看到一个横竖组合就当他是斜笔。

所以,比起大幅度地扭曲汉字,在下更倾向于修改构字法本身

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-6 04:21 编辑 ]


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